立法會議員邵家輝就《2018 年廢物處置(都市固體廢物收費)(修訂)條例草案》二讀議案發言 (2021年8月25日)

就着今天這項垃圾收費的法案，在法案委員會我也多次向局方表達，我個人沒有甚麼特別的看法。局長，我經常說，因為這項法案，其實環保經常都是......最簡單來說，其實就是用錢去解決而已，對吧？環保措施越多，其實可能要用的錢便越多。

這次的垃圾袋徵費計劃，簡單而言，就是大家多付少許錢來購買垃圾袋，然後希望可以，第一，收取的錢日後可用於推廣環保的信息；第二，希望市民如果要購買垃圾袋，以後掉垃圾便要付錢，放入白色的膠袋和放入綠色的袋，那筆數是不一樣的，希望市民在掉垃圾時會想一想，其實他們要額外付錢。所以，當牽涉到這些不是 100%好處的法案，其實我一向跟你說，我對於這些是 open 的，沒有甚麼意見，因為你叫我支付垃圾袋收費，我還能夠負擔，我也可以付錢的。但是，對於某些市民，要額外再增加他的負擔，其實從環保的角度你可能是正確的，但對於他要承擔這些額外的負擔，可能對他來說亦是沉重的。所以，當法例通過後，將來對於一些比較貧苦的朋友，你們會否想到特別的政策來推廣呢？或者由其他做地區工作的政黨、議員，即是民主建港協進聯盟、香港工會聯合會的朋友籌集更多資金，送贈垃圾袋給一些有需要的基層朋友，希望可以減低他們的需求。

但是，正如我剛才所說，我說的是弊處，所以其實很多事情都有利有弊。利處當然是，我相信你的計劃推出後，市民掉垃圾的數量一定會減低，剛剛陳振英議員很好，他做了一個很全面的數據資料搜集，告訴香港市民。但我用一個邏輯來向市民解釋，為甚麼日後垃圾會減少那麼多呢？第一，當那個膠袋要付錢的時候，購買兩個飯盒，放入膠袋便可能已經收取你兩元，可能一次半次你不太為意，但多付兩三次後，你便會想這是怎麼回事，為何不把那個飯盒弄平一點、弄扁一點，那麼便可以多放四五個，便可以少付錢了。第一，那個垃圾容量，起碼在體積上，其實堆填區便可以使用較長時間，因為垃圾的體積減少了，就可以多堆放一些。

第二，住戶在日後把垃圾分類時會嚴謹一點。我知道有些朋友一直表示，要多提供誘因，令住戶可以在源頭多做分類，因為我知道局長也有這樣做，例如膠瓶可以有多少毫子等，這些都是誘因，都是一 些可以令市民去做的方法。這個垃圾袋徵費其實也是牽涉到錢的誘因，但它是反過來，你可以少付錢去購買膠袋，如果你把垃圾......家中所有汽水罐、所有罐頭，每天弄好後，把那些鐵放成一堆；那些膠瓶、花生油瓶、塑膠的洗潔精瓶，丟掉時把它放成一堆，甚至把它切成一片片；然後把玻璃瓶又放在一旁，那麼你丟棄的真正垃圾便會越來越少，其實你要用的垃圾袋便會越來越少，你要支付的錢不就越來越少了，對吧？而且先不說那些鐵罐日後可以換錢，可能你純粹是出於環保，但其實剛才所提到的分類，事實上，對於環保政策是有很大幫助的。我不是今天才提出的，局長，我在法案委員會上也與你說了 很久。現在市民可能也不太明白我在說甚麼，等於推出電子消費券般，在一年之前或早幾個月，不斷討論時，市民經常也與我爭拗，說給現金吧，但現時大家也成為了電子消費券專家，那些嬸嬸經常教我如何使用，在哪裏可以多拿一些，在哪裏比較"着數"，這樣便好了，大家都明白。

(主席恢復主持會議)

對於今次的垃圾袋徵費，我告訴局長，在最初推行時一定會有很多爭議，因為屆時可能會有人把垃圾袋放在不知甚麼地方，例如樓梯口，又或是走到街上，認為有個袋的話，就隨便吧，因為在街上拿着垃圾是不可以拘捕他們的，即使不是綠色袋，是白色袋也不能拘捕的，那麼他們走在街上，當看到橙色垃圾桶就可以放進去，便可節省兩元 了。所以，街上垃圾桶的入口，我建議盡量弄小一點，不然我肯定每日轉眼間便會爆滿，因為大家也順手把垃圾放進去便完事了，所以這些問題也是需要留心的。甚至是一些相當僻靜的地方，如果是很僻靜的地方，好像現時《建築物條例》般，那些建築廢料的情況大家也是知道的，我們已經說過很多次，那些建築廢料經常一袋又一袋被到處放在山邊，那些人故意不運走，便可節省一千數百元的費用，這樣棄置垃圾，是沒有公德心的，政府又怎樣去捉他們呢？這是一些很偏僻的地方。那麼，日後不單建築廢料會有此情況，垃圾也會出現這種情況。

所以，對於這些 camera，第一，請安裝多一些；第二，是真的要去執法。局長，現時對於棄置建築廢料，如果想執法，只要拍攝到他們後，把他們捉出來，告訴香港市民，公布他們是誰，車牌號碼是甚麼，要去懲罰他們的，甚至要把條例"升高"。找政府其他工人幫忙，付錢幫他們收拾垃圾、建築廢料，這些全部也是公帑，對嗎？日後這 些情況將會越來越多。所以，這些問題也是要思考的，因為真正執法時，警察是不會幫忙的，執法也是要靠自己的，對吧？停車熄匙的情況也無須我說吧。所以，局長你自己想一想，建築廢料之後，又要處理這件事。

不過，我也要說一句，我個人是沒有特別意見的，今日當然是我們的政黨支持，我便更加支持。尤其是修正案，我亦感謝局長在 CSA 中的建議，因為 CSA 提到要把一些我們經常提及，例如商界可能會有一些很大的紙盒，以及飲食界，張宇人議員經常提到廚餘的問題，其實也是可以環保的。政府對此作出了豁免，令這些朋友在做生意時， 因為本身一定會產生那些紙盒，就此，在環保方面多做一些，便無須使用垃圾袋。其實，CSA 中的豁免，我是更加支持的，又可以幫助到飲食業界或做生意的朋友。

局長，在此我想特別讚賞你一下，就着這項《條例草案》，如果香港人熟悉立法會今年的情況，也會知道現時在立法會最有爭議的兩 項法案，第一就是這項垃圾徵費 Bill，另一項便是電子煙、加熱煙的 Bill，這兩項法案之前在法案委員會都花了很長時間不斷討論，因為有很多爭議問題。我知道這項垃圾徵費 Bill，其實政府一早已有足夠贊成票通過，但政府一樣聽取了張宇人議員和我們的意見，並作出修訂。所以，在這一刻，其實我相信很少人會投反對票的。為何加熱煙和電子煙至今仍然無法提交到立法會上審議，當然，處事官員未必與局長有相同想法。所以，我們會繼續努力的。

最後，希望這項 Bill 可以盡快通過，之後希望市民慢慢適應、習慣如何使用這些垃圾袋，以及為垃圾分類，為香港和世界的環保出一 分力。多謝主席。