立法會邵家輝就《2019 年吸煙(公眾衞生)(修訂)條例草案》二讀議案發言 (2021年10月21日)
主席,對於這項法案,我相信立法會裏站得最前的議員應該是我。主席,我在此先向你作利益申報。第一,我沒有吸食電子煙,也沒有吸食加熱煙,亦沒有吸食傳統香煙。我本身是代表批發及零售界,而當中一個商會就是煙草商會,我在法定上是代表他們的。所以,人們問我有甚麼利益的話,我可以對主席說,我沒有直接的金錢利益,也沒有間接的。如果有些朋友說,你幫助那些人,他們會否投票給你?主席,我在此呼籲,假設我參選下一屆立法會的話,請那 些煙草業的朋友不要投票給我。這就是我申報的利益。
至於這項法案,為何我站得這麼前?我想說,香港現時大約有 10.2%的人吸煙,大約有 60 幾萬人。這 60 幾萬人,這項法案今日通過了的話,可能他們以後的選擇權,即去選擇一種減少傷害的加熱煙 的話,他們便沒有這個機會了。
主席,雖然我是代表煙草商會的議員,但我想說,在這項法案最早推出來的時候,你們是希望禁電子煙和加熱煙,而煙草商會對我說,其實他們希望兩種都保留。但是,經過會議上討論了很久,我在開會的時候聽到一些不同的論據之後,我對電子煙亦是有憂慮的。因為電子煙的液體其實是就這樣倒進去,而不是原廠送來。加入了甚麼液體,怎樣去監管、控制,對於所有人,其實我都有一定的保留。所以,縱使我代表的商會對我說,我亦告訴他們,其實我無法支持他們不禁電子煙。加熱煙的話,經過很多論證或人們多次對我說之後,我明白到加熱煙這種產品與傳統香煙有甚麼分別。第一,它是針對傳統香煙的減害而做的,因為它沒有燃燒。第二,它沒有機會導致火災,因為它沒有燃燒,所以相對於傳統香煙會弄污四周環境的話,其實它可以減低污穢的情況。
第三,它是沒有味道的,這樣便會減少對周邊的人的影響。第四, 最重要的是,燃燒傳統香煙之後,會釋放出五六千種化學物質,而致 癌的物質可能也有 90 幾種,但就加熱煙研究出來的話,即使是政府說的,其實都只得 80 幾種。如果這樣比較的話,我相信這種產品的傷害是較傳統香煙減少了。
到了今日也不禁傳統香煙,為何會禁加熱煙呢?對於這個邏輯,說來說去我也不明白。剛才我聽到兩位議員說我用這個邏輯的話,其實我的心裏也不希望禁傳統香煙。當然了,我覺得人是有選擇權的。在香港,一個 18 歲的成年人,為何我們不可以讓他有選擇呢?我剛才在議會聽到很多議員說要禁煙,我想提醒大家,全世界現時只有一個地方禁煙,那個地方叫不丹,只得 60 幾萬人口。我們香港真的要走到那麼極端?所有人都不可以有自己的選擇嗎?一個 18 歲的成年人不可以有自己的選擇?在不影響別人的情況之下,他不可以有自己的選擇嗎?我想大家都要想清楚。雖然我不吸煙,但我覺得人應該有選擇權的。
為何這樣說呢 ?主席,這方面的討論其實經過了兩個法案委員會,討論了 16 次。在過去的法案委員會上發言時,大部分議員都支持規管加熱煙而禁電子煙。在 2019 年 6 月,甚至有一位議員提出一項議案,要求政府把加熱煙和電子煙分開,當時有 10 位議員贊成,只有 3 位議員反對。對外的話,我們舉辦公聽會,在出席的人當中,有 53%同意進行規管。香港只有 10%的人吸煙,為何有 53%的人同意 進行 規管 呢 ?我相信那些人與我的想法一樣,認為應該讓人有選擇權。
事實上,在世界上,現時有多少個國家對於加熱煙是有規管或者禁止售賣呢?全世界大概有 200 多個國家和地區,主席,當中有 66 個國家已經准許規管加熱煙,即是准許售賣,只有大約 10 個國家和城市不准售賣。哪些地方已經作出規管及准許售賣呢?就是美國、南韓、 瑞典、日本、意大利、瑞士、俄羅斯、葡萄牙、羅馬尼亞、烏克蘭、 摩洛哥、丹麥、德國、希臘、荷蘭、西班牙、英國、加拿大、南非、 新西蘭、以色列、立陶宛、哥倫比亞、波蘭、法國、捷克、巴勒斯坦、 克羅地亞、馬來西亞、匈牙利、奧地利、菲律賓等,太多了,不說了。
那麼不准售賣的是哪些呢?澳洲、埃塞俄比亞、印度、馬爾他、墨西哥、巴拿馬、新加坡、斯里蘭卡、泰國、土耳其,澳門也不准許。 其實我們現在的方向,不是正朝着剛才所說的一些先進國家去行,我們朝着一些其他的......我不可以說是不先進,大家自己想想那些地方在哪裏。還有國家,我們自己的國家至今其實仍未正式說禁止。不過, 香港特區政府現在想帶頭做這件事。
我想說,即使有一些國家之前可能是想禁的,其實到最後亦有機會轉變。在科學上的數據,科學的話,想跟大家說說,除了剛才我自己所說的之外,日本厚生勞動省 -- 即是等於日本的食物及衞生局 ("食衞局") --其實在 2020 年做了一些測試,他們在一個 250 呎的房間內進行測試,發現吸食傳統香煙的話,其實每距離 1 米,懸浮粒子 PM2.5 的水平是 1 萬微克。但如果吸食加熱煙的話,他們發現 PM2.5 水平只是 492 微克而已,你可以看到比例其實相差很遠。
美國的 FDA -- 亦即是好像食衞局 -- 其實在 2019 年 5 月正式讓 IQOS 在那裏售賣。到了 2020 年 7 月,又再正式公布授權加熱煙 (IQOS)可稱為"風險改良的煙草產品",在美國售賣時可以作出以下的描述,就是說︰加熱不燃燒煙草的過程顯著降低有害、有可能有害的化學物質的產生,科學研究結果表明從傳統香煙完全轉用 IQOS,可以減低人體接觸有害或可能有害化學物質。
德國巴伐利亞州衞生部門研究員在 2020 年研究了在一個密封的 車廂內的話,使用加熱煙產生懸浮粒子 PM2.5 的水平、揮發的有機化合物的濃度的影響均低於傳統香煙等。在中國內地,國家煙草質量監督檢驗中心、清華大學、中國科學技術大學等科研機構在 2018 年發 表報告,發現加熱煙(IQOS)釋放的有害物質少於傳統香煙等,這些報告其實是多不勝數。
我想說,其實你們今次"一刀切",想將電子煙和加熱煙一起禁止。 電子煙,整個議會其實都同意,但加熱煙的話,其實有很多地方都告訴你們,其實它是可以減害。事實上,世界上的一些國家在過去這幾年,其實都有所轉變。好像新西蘭,之前是說禁止的,後來其實都想變回......現在是准許售賣的。
所以我想在此提出,我想說,我們要求政府因應國際上的變化,以及從科學論證方面來制訂政策。今日的話,我相信你們都數夠票了,但如果有一日在世界其他地方,一些科研的地方告訴你們,他們研究出一些產品,其實真的較傳統香煙減害的,其實你們會不會都會考慮把政策改變,一直看着外面正在發生甚麼事,而不是"一刀切",純粹只是一個道德光環。一定要迫那些人吸食一些傷害更大的傳統香煙, 而不讓他們有所選擇,可以選擇一些加熱煙去減害嗎?
我很希望衞生署和你們食衞局多看多聽,看看世界正在發生甚麼 事。你要走得如此極端,要去禁煙,我剛才聽到議員說要禁煙,不單是香港市民,如果禁了煙的話,你認為其他遊客來香港,他們會否有考量呢?對於我們香港的經濟,其實有否影響?我們香港真的是那麼吸引?真是那麼吸引?