立法會議員邵家輝就《2019 年吸煙(公眾衞生)(修訂)條例草案》全體委員會審議階段發言 (2) (2021年10月21日)
主席,葛珮帆議員,這個不是問題,大家在議會和而不同是正常的,因為事實上真的不是"清一色"。陸頌雄議員昨天罵我罵得很厲害,我都沒有下來"還手"。各自表達意見有甚麼問題?這是理性討論。
不過,對於她剛才所說,我們既然不同意加熱煙,為何仍要加諸別人。這個例子我剛才已講了一次,我再講得深入一點。一如在價值方面,美國認為民主是一人一票,這是他們的價值,所以他們經常纏着中國、香港。我們討論我們那套選舉方法,與他們何干。他們說他們的價值是這樣,但他們怎能管我們呢?每個地方都有不同的想法, 如果某地方喜歡讓人吸食,那我便尊重他們,應該是這樣的。你喜歡讓人吸食,但我不許,那我便應該不許你吸食,大家攬着一起不要吸食,你們以為這是"魚蛋論"嗎?不是這樣子的。這就是我的論點。
對於鍾國斌議員和易志明議員的修正案提到的那些貨物,只是經過的,為何不容許?其實這是同一個 concept、同一個道理。如果硬要禁,你就是想做世界警察。千萬不要步美國後塵,提醒你。
對於其他議員,我在此也想有少許回應。先談談謝偉銓議員剛才提到,如果加熱煙獲准推出,擔心會有更多人吸食 。這是日本過去 10 多年的吸煙情況。在 2015 年,加熱煙剛剛引入當地市場,那時候的吸煙率是 18.2%。在引入加熱煙後 -- 假設這是吸食傳統香煙的數字 -- 如果在引入 加熱煙後有更多些人吸食的話,吸煙率應該會更高。不過,我們看到,到了 2019 年,吸煙率由 18.2%下降至 16.7%。換言之,將吸食加熱煙的人加上吸食傳統香煙的人,數字都是向下跌。 所以,就謝偉銓議員剛才提出的論調而言,日本的驗證就告訴他,情況不是這樣。更甚的是,據了解,日本的傳統吸煙率減少了 30 多個 percent,因為人們改為吸食加熱煙。這方面,我是從數據上看的。
此外,就是張國鈞議員,他是我很喜歡的議員,過去在立法會,他舉出了很多例子都是非常生動的。他今天引用一個賭場......
(全委會主席:邵家輝議員,現在是全體委員會審議階段,討論《條例草案》的條文及修正案,而非延續《條例草案》的二讀辯論。請返回這項辯論的議題。)
OK,主席,那麼我私下與他再談。對於"賭場論",我是一半一半的。
說回今次的修訂,對於研製出來的傳統香煙,其實是否一定對身體不好呢?我舉一個例子,就是可口可樂。以前經常被指多糖,但在這 10 多年,我們看到它推出了很多產品,而研製出來的產品是要減害,那大家認為糖分會是增加了還是減少了呢?當然,公司是希望保留顧客,但我記得可口可樂研製有關產品時,其市值也超過 5,000 億元,所以這點是我想回應張國鈞議員的,不好意思,借用了少許時間。
此外,對於很多朋友常說加熱煙是否能令人戒煙,這個根本不是主題,我說了這麼久其實也沒有說過戒煙。煙草商從來沒有告訴我們是戒煙,大家可以看看他們的廣告。你們硬要提出這個假命題,告訴我那些人其實是想戒煙,但卻無法戒掉,所以大家應該否決加熱煙。加熱煙是用來減害,不是用來戒煙的。所以,你們是想出一些命題,然後指其辦不到。那倒不如說吸食加熱煙後會飛上天,但原來是不能飛上天的,所以大家要把它禁了。根本不是那個概念,凡此種種,我覺得是有些奇怪的。
此外,有些朋友說加熱煙有很多味道,如水果味等。這證明大家真的少吸食香煙。傳統香煙一向有水果味,是傳統香煙先有的,加熱煙是跟隨傳統香煙的,因為想吸引顧客轉過來,所以才有水果味。還有一點,假設我們是按照傳統煙的條例禁加熱煙,其實它的包裝一樣是看不到的,所以大家無須擔心。這種種問題,大家在市面上傳來傳去,其實根本不是真正要面對的問題。
主席,只剩下 10 多秒發言時間,我應該可以繼續說下去的,不過,因為鍾國斌議員想發言,我想先讓他說說,我留待下一輪再發言。